Affaire-Demmink en de Turkse vliegtuig-crash

Affaire-Demmink en de Turkse vliegtuig-crash
Gepubliceerd door Micha Kat 28 februari, 2009 in Algemeen.
De affaire-Demmink is in ijltempo aan het escaleren tot een gigantisch bilateraal conflict tussen Nederland en Turkije. Centraal hierin staat de in ons land tot een levenslange gevangenisstraf veroordeelde Koerd Huseyin Baybasin. Van alle kanten bereikt ons de meest alarmerende informatie die het er niet eenvoudiger op maakt een heldere blik te behouden. Zo bereiken ons meerdere berichten die de crash van het vliegtuig van Turkish Airlines linken aan de affaire-Demmink. Deze link zou eruit bestaan dat Justitie (Demmink) de hand wil leggen op de zwarte dozen om deze te gebruiken als leverage tegen de chantage door de Turken van ons land op basis van Demmink’s kindermisbruik in Turkije. Wat hier ook van zij, het conflict over het bezit van de zwarte dozen tussen de commissie- van Vollenhoven en Justitie is bizar en alarmerend te noemen. Tevens melden wij dat ons recent onderstaande melding bereikte vanuit een zeer betrouwbare bron die de zaak nog weer meer op scherp zet:
Ondanks de ontkenning van Joris Demmink bij monde van zijn advocaat, Mr Harro Knijff, dat hij na 1986 nog in Turkije is geweest — een ontkenning die minister Hirsch Ballin onlangs nog aanhaalde in beantoording van vragen van de Tweede Kamer — is Joris Demmink maar liefst dertien keer in Turkije geweest. Soms reisde hij om veiligheidsredenen met een andere naam, maar de Turkse autoriteiten wisten om dezelfde veiligheidsredenen uiteraard precies met wie ze van doen hadden.
Eén bezoek springt er in het bijzonder uit. Demmink reisde naar een Interpol-conferentie in 1996, waarvoor kopstukken uit diverse Europese landen zich in Turkije verzamelden. Joris Demmink was één van de sprekers. De belangrijkste onderwerpen waren het bestrijden van internationale drugshandel en… het bestrijden van misbruik van kinderen.
Volgens een goed geïnformeerde bron uit Turkije, verbleef Demmink na afloop van de beraadslagingen in een luxueus gastenverblijf van de overheid. Vanuit het belendende hotel arriveerden jonge jongens om Demmink te gerieven.
Naar deze en andere gedragingen van Demmink stelt de huidige premier van Turkije, Recep Erdogan, een diepgravend onderzoek in. Naar verluidt is dit onderzoek onderwerp van koortsachtig overleg tussen de Nederlandse en Turkse regering, waarin staatssecretaris Albayrak en minister Hirsch Ballin de Nederlandse belangen vertegenwoordigen. De Turkse regering zou zich op het standpunt stellen: de enige reden om dit onderzoek af te breken, is als Nederland de zaak zelf grondig uitzoekt. Het onderzoek is al bij de start in alle openbaarheid aangekondigd op de website van de Turkse premier.
We hebben deze website nog niet kunnen vinden. Op de Turkse ambassade was niemand bereikbaar omdat men daar met man en macht bezig was met de nasleep van de crash. Bizar tenslotte is ook de aard van de crash. Niemand heeft nog enige clue over wat de oorzaak van de ramp kan zijn. Zou het kunnen dat we hier te maken hebben met een man made crash die een onderdeel vormt van de steeds verder escalerende spionage en chantage-thriller tussen Den Haag en Ankara?

http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/1547/affaire-demmink-en-de-turkse-vliegtuig-crash.html

48 Reacties op “Affaire-Demmink en de Turkse vliegtuig-crash”
Feed voor dit bericht Trackback adres
1 Gebruikersnaam
28 Feb 2009 om 12:12
Haha, sorry moest lachen om de laatste zin. Het zou zo maar eens kunnen. “Ze” (you know who) hebben natuurlijk al vaker trucjes uitgehaald met vliegtuigen. Je zou bijna zeggen: dat is “hun” specialiteit.
2 RuudHarmsen
28 Feb 2009 om 12:20
===Het onderzoek is al bij de start in alle openbaarheid aangekondigd op de website van de Turkse premier.
We hebben deze website nog niet kunnen vinden./===
Ik vond wel http://www.sam.gov.tr/default.php , dus kennelijk zitten Turkse regeringssites allemaal onder domeinen die eindigen op gov.tr .
Ik ken helemaal geen Turks, weet alleen dat Holanda’da betekent ‘in Nederland’, en de zoekopdracht:holanda’da site:gov.trgeeft drie bladzijden hits. Maar verder kom ik ook niet. Iemand die wel Turks spreekt, die hier iets mee kan?
3 RuudHarmsen
28 Feb 2009 om 12:24
Dit geeft ook veel hits:Albayrak Erdoğan Holanda site:gov.tralleen kan ik er dus weer geen woord van lezen. Iemand anders wel?
4 RuudHarmsen
28 Feb 2009 om 12:31
http://www.byegm.gov.tr/hukumetler/59hukumet/biographies.htmin het Engels. Dus misschien is http://www.byegm.gov.tr/ toch de regeringssite? Die aanduiding byegm duikt ook in andere hits op.
5 RuudHarmsen
28 Feb 2009 om 12:47
http://www.byegm.gov.tr/yayinlarimiz/tages/alm2008/06/08×06x12.htm===Auszüge aus den politischen und wirtschaftlichen Nachrichten der türkischen Presse12.06.2008
[…]
HOLLÄNDISCHE JUSTIZMINISTER IN ANKARA
Holländische Justizminister Ernst Hirsch Ballin und die ihn begleitende Delegation besuchten den Justizminister Mehmet Ali Şahin in seinem Amt. Minister Şahin erklärte, dass es zwischen der Türkei und dem Holland eine jahrhundertenlange Freundschaft gebe, und sagte, dass er mit dem Gastminister ein äußerst vorteilhaftes Gespräch geführt hätte. Beim Treffen beider Minister war auch die stellvertretende holländische Justizministerin Nebahat Albayrak anwesend. (Cumhuriyet)/===
Google:Mehmet Ali Şahin site:gov.tr
6 DNH
28 Feb 2009 om 12:57
Kan het misschien zo zijn dan Demmink Turkse jongetjes smokkelde in dat vliegtuig, waardoor door het overgewicht van de jongetjes het vliegtuig ging hellen en ter aarde stortte? En om de boel stil te houden worden nu de zwarte boxen doorverkocht aan eskimo’s, die de hele zaak op de Noordpool zullen invriezen om zo het smokkelen van Turkse hoerenjongens die de gezegende leeftijd van zestien jaren nog niet hebben bereikt in een doofpot te steken?
Wellicht dat de Eskimose minister van buitenlandse zaken er wat mee te maken heeft?Misschien is dat ook een pedofiel?
7 Omega2012
28 Feb 2009 om 13:49
Ten eerste, er valt naar mijn mening weinig te lachen.Micha, jouw efforts om deze grote vormen van corruptie en verschrikkingen onder de aandacht te brengen gaan tot nu toe wonderbaarlijk goed. Dat moet ik je toegeven.Echter, Klokkenluideronline schetst naar mijn mening nu een algeheel beeld dat het allemaal om Demmink gaat. Het lijkt er sterk op dat er wel een groot verhaal te vertellen valt rond Demmink, maar even zo goed zijn er aanwijzingen dat er een veel groter verhaal gaande is. Het probleem is dat jouw lezers nu de blijk geven van een zeer onbelezen publiek (dat blijkt uit de kinderlijke blog reacties).Als er werkelijk een groter verhaal gaande is (lees: langere historie, globale impact, meerdere partijen die wisselend samenwerken en elkaar bestrijden), dan is het te verwachten dat het verhaal rond Demmink op een gegeven moment niet meer binnen zijn eigen context te verklaren valt. Dat zal dan het moment worden dat het merendeel van jouw lezers zullen afhaken.Ik denk dat de affiare Demmink wel een kans maakt om in ieder geval het leven moeilijker te maken voor een aantal corrupte lieden, mogelijk zelf een doorbraak te veroorzaken. Echter, voor een doorbraak op een groter niveau is het belangrijk dat jouw lezers ‘getriggerd’ worden om:- zelf onderzoek te doen- een sterk kritisch vermogen voor alle informatie te ontwikkelen- zich minder te laten leiden door de reguliere media- te leren over de strategieen van disinformatie en deze ook te herkennen- te leren over de technieken van ‘mind-control’Vooral dat laatste is een ‘must’, aangezien het verhaal rond kindermisbruik netwerken veelvuldig in verband worden gebracht met private intelligentie netwerken die beschikking hebben over deze technieken. Het probleem hierbij is dat ‘mind-control’ bijna net zo’n beladen term als ‘ufo’ of iets dergelijks (heel opmerkelijk, aangezien er genoeg open wetenschappelijke literatuur over is). Dan krijg je weer dat je lezers blog-reacties gaan schrijven over hoe erg ze moesten lachen, in plaats van dat ze zelf hebben nagedacht, onderzoek gedaan, en moesten schrikken van de staat van de wereld.
8 Jos
28 Feb 2009 om 14:41
Sorry Micha maar ik vind dit wel een heel suggestieve link, erg respectloos voor de nabestaanden.
9 esplanade
28 Feb 2009 om 15:42
Hoe goed is die bron, dwz is Demmink werkelijk toen in Turkije geweest?
De samenwerking met Interpol valt in Nederland onder het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Demmink is natuurlijk uitsluitend bij het Ministerie van Justitie werkzaam geweest. Het is dan ook niet logisch dat hij bij die conferentie (die de jaarlijkse Algemene Vergadering van Interpol was) aanwezig is geweest.
10 esplanade
28 Feb 2009 om 16:04
Zo moeilijk lijkt die site van Erdogan me niet te vinden. De Duitse Wiki entry voor hem geeft dit:
www.rte.gen.tr , dit lijkt zijn persoonlijke site te zijn; en
http://www.basbakanlik.gov.tr/sour.ce/index.asp?wss=basbakanlik.gov.tr&wpg=ana ; dit is de officiele site van het bureau van de minister-president.
Allebei in het Turks…………..
11 Herman van Houten
28 Feb 2009 om 17:44
Demmink en Hirsch Ballin willen die zwarte doos zo graag hebben om daarmee de Turkse overheid onder druk te kunnen zetten.
Net als bij de harde schijf van Pim Fortuyn en de fotorolletjes van Srebrenica (en vele andere informatiebronnen) zullen ook in dat geval de gegevens “per ongeluk gewist” of veranderd worden in ruil voor vrijspraak van Demmink door Turkije.
12 Inanna
28 Feb 2009 om 19:07
Intussen probeert Ton Biesemaat al maanden tevergeefs om informatie los te krijgen van Albayrak over haar reisje naar Turkije, de vorige zomer. Volgens de WOB had die informatie er al lang moeten zijn, maar Albayrak blijft zwijgen.http://pengun.tonbiesemaat.nl/21662/(zie ook vorige afleveringen)
13 donkey
28 Feb 2009 om 19:17
Allereerst natuurlijk mijn medeleven voor de nabestaanden!
Een bewuste man made crash lijkt me te ver gaan, dat soort dingen worden beter voorbereid en uitgevoerd.http://www.youtube.com/watch?v=3Vbf49kzWFwHoewel ook dit vliegtuig te laag is komen aanvliegen, lijkt het me onwaarschijnlijk dat het toestel van valse informatie is voorzien.Vlak voor en achter het verongelukte toestel vlogen tenslotte andere toestellen.
Het vluchtpadhttp://www.openatc.com/THY1951/
Als je de motoren van het Turkse toestel bekijkt, zie je dat de z.g. fanblades redelijk intact zijn. alleen op de plaats waar de motoren zijn ingeslagen ontbreken er fanblades. Een motor die op volle toeren zou draaien, zou er na een crash meer uitzien als een soort wokkel. Op de vleugelvoorranden, romp of staart zijn geen duidelijke inslagpatronen van vogels te vinden. http://www.thestandard.com.hk/newsimage/20090226/5_2009022522211802175plane3.jpg
Het is natuurlijk een grote schande, dat justitie zich op deze wijze met het onderzoek bemoeit! De piloten zijn er helaas niet meer en de technici en chauffeur van de tankauto bevinden zich in turkije.Blijft over de verkeersleiding, maar die is onschendbaar als er word meegewerkt aan het onderzoek van van Vollenhoven. vreemde zaak weer!
Nu we het toch over zwarte dozen hebben, kennen jullie deze al?http://video.google.nl/videoplay?docid=2833924626286859522&ei=8XupSdXQDZPSjgL298GhCA&q=Calum Douglas &hl=nl
http://www.youtube.com/watch?v=MUIcyp1JTF4&hl=nl
14 Bart Bemelmans
28 Feb 2009 om 19:30
“Zo bereiken ons meerdere berichten die de crash van het vliegtuig van Turkish Airlines linken aan de affaire-Demmink.”
Onzin, gewoon een idee dat kennelijk in het hoofd zit van Kat zelf en hij toeschrijft aan “meerdere berichten”. Waaerom dan even niet genoemd welke berichten en van wie. Of is dat weer iets dat Baybasin in een onbewaakt ogenblik heeft geroepen?
15 Verbeet
28 Feb 2009 om 20:53
Wat deed die 3e man op de bok van die 737? Die kist wordt gevlogen door 2 vliegers. Was die derde man een leerling of erger nog, de vried of broer van de captain, die ook eens een keer een landing mocht uitvoeren, te langzaam en te laag vloog, en toen in paniek het gas erop gooide en te vroeg de neus optrok (snelheid nog te laag) waardoor hij een overtrek forceerde?Het zijn zomaar wat vragen van mij als vlieger.
16 Commissaris Kassaar
28 Feb 2009 om 20:57
Volgens een grote Turkse krant zijn er in de nabijheid van het wrak briefjes aangetroffen in het handschrift van de Klusjesman!
The plot thickens …
17 rabarberke
28 Feb 2009 om 21:45
http://translate.google.com/translate?prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&u=http://74.125.77.132/search?q=cache:miWu6QcLTU0J:www.aksam.com.tr/haberprn.asp%3Fa%3D42404,3+site:com.tr+demmink&hl=en&gl=uk&strip=1&sl=tr&tl=nl&history_state0=entrsecretary%20general
18 Inanna
28 Feb 2009 om 22:31
Rabarber, je link doet het niet helemaal.Heb je hem bewaard?Plaats hem dan nog eens.Zo nieuwsgierig… Ach!!!
19 Juriste
28 Feb 2009 om 22:39
Omega2012, Het lezerpubliek van Kat is veel groter, dan het aantal mensen dat de moeite neemt om te reageren. Mijn lezerspubliek is ook veel groter dan het aantal emails dat ik krijg van de lezers.
Iets heel anders dat mij opviel:Na de crash was op TV was een Turkse vrouw te zien, die de ramp had overleefd. Zij had pleisters op haar neus, want zij had in Turkije een operatie aan haar neus gehad, vertelde haar dochter. Een week of zo geleden las ik in het AD dat Iraanse vrouwen naar Iran gaan voor een neuscorrectie en dat zij dan bij de ziektekostenverzekeraar opgeven dat zij hun neus aan het taxiportier hebben gestoten. http://www.ad.nl/binnenland/3004104/Te_vaak_nieuwe_neuzen_in_Iran.html
Het conflict over de zwarte doos is raar. Het OM krijgt de zwarte doos niet. Het lijkt niet op een moordaanslag, maar iedereen wil nu weten wat er door de piloten is gezegd tijdens de landing. Misschien kan dit toch openbaar gemaakt worden via de Wet Openbaarheid van Bestuur.
20 hallieballie
28 Feb 2009 om 22:45
Tekst van rabarberke post:
In het turks:
Güncel
Baybaşin’in Türkiye’ye iade pazarlığında ’seks’ şantajı
ULUSLARARASI uyuşturucu kaçakçısı Hüseyin Baybaşin, 1998 yılından beri Hollanda’da cezaevinde bulunuyor. Türkiye’nin iadesi için uğraştığı Baybaşin’in aynı zamanda ‘pazarlık aracı’ olarak kullanıldığı, yargılandığı mahkemeye sunulan resmi belgede açıkça yer aldı. 15 Temmuz 1997 tarihli Hollanda Adalet Bakanlığı antetli belgede bakanlık yetkilileri arasındaki telefon görüşmelerinin kayıtları da yer alıyor. Baybaşin’in yargılandığı Breda Mahkemesi’ne sunulan belgedeki konuşmalar, Hollanda Adalet Bakanlığı Uluslararası Kriminal İşler Hukuki Yardım Ofisi Başkanı N.J.M. Ruyters ile Gradussen adında bir bakanlık yetkilisi arasında geçiyor.
Görüşme tutanağında Hollanda Adalet Bakanlığı’nın iki numaralı ismi Joris Demmink’in de adı geçiyor. İddiaya göre, Baybaşin’in açıklamalarından rahatsız olan bazı Türk yetkililer, Demmink’in 10 yıl önce Bodrum’da katıldığı seks partisini şantaj olarak kullanıyor.
Türkiye’de işlediği 6 suçtan ömür boyu hapis istemiyle yargılanan Baybaşin’i iade etmeyen Hollanda, yargılamalarını kendisi yaptı.
İŞTE KAYITLAR:
Bakanlık yetkilisi: İade yollanabilir mi?
Ruyters: Yollanamaz. Baybaşin dosyası Türk otoritesinden başka bir davanın halledilmesi için bir baskı aracı olarak kullanılabilir. Bay Demmink perşembe günü tatile gideceğine göre, en geç perşembe sabahına kadar kararnameyi bitirmeye çalışacağız. Şayet iade devam etmezse, durum yeniden gözden geçirilecek.
Bakanlık yetkilisi: Bay Ruyters, iade istediği her şeye rağmen yine yollanabilir. Mülteci ve Vatandaşlık Kurumu gelişmelerle ilgili bize bilgi verecektir.
Süleyman ARIOĞLU
Vertaalt naar NL via google translate:
Huidige
erug naar Turkije in het koopje Baybaşin’in ‘geslacht’ van chantage
Internationale drugshandelaren Hüseyin Baybaşin, sinds 1998 is in de gevangenis in Nederland. Turkije ruil voor de deal tegelijkertijd Baybaşin’in ‘onderhandelingspositie agent “wordt gebruikt als de rechterlijke macht is het officiële document voorgelegd aan de rechter duidelijk heeft plaatsgevonden. Dd 15 juli 1997 op het Nederlandse ministerie van Justitie briefhoofdpapier document verslagen van telefoongesprekken tussen ambtenaren van het ministerie hebben ook. In het document wordt voorgelegd aan de rechter in Breda Baybaşin’in toespraak, Nederland Ministerie van Justitie Internationaal Strafhof Zaken van de Juridische Hulp NJM Door de naam van een afdeling die door Ruyters tussen Gradussen gaat.
Het Nederlandse ministerie van Justitie van de notulen van de nummer twee gaat naar de naam, de naam van Joris De Demmink’in. Volgens de beschuldigingen, die sommige Turkse ambtenaren Baybaşin’in lastig uit te leggen, in Bodrum Demmink’in 10 jaar geleden bij de orgie die wordt gebruikt als chantagemiddel.
In Turkije, levenslange gevangenisstraf werd werking op 6 criminaliteit terug naar de rechter Baybaşin’i Nederland, hij niet oordelen.
Hier Records:
Ambtenaren van het ministerie: Retourneren kan de manier heb je?
Ruyters: Pad niet kunnen worden. Een ander geval van de Turkse autoriteiten Baybaşin bestand handvat voor de tool kan worden gebruikt als een print. Ga op vakantie op donderdag, volgens de heer Demmink, ten minste tot en met donderdag ochtend, zal ik proberen een einde te maken aan het decreet. Als de terugbetaling niet doorgaan, zal de situatie opnieuw worden bezien.
Ambtenaren van het ministerie: Mr Ruyters, ondanks alles wat de manier die u wenst kan worden teruggestuurd. Vluchtelingen en Burgerschap Agentschap zal ons informeren over de ontwikkelingen.
Solomon ARIOĞLU
21 Rudolf Paul
28 Feb 2009 om 23:44
Ik niet snap niks van gelees hierboven.
22 jang
1 Mrt 2009 om 02:21
“Ik niet snap niks van gelees hierboven.”.
knook nie van geskryf davan.
Delen we nog iets @Rudolf Paul.
23 Wieteke
1 Mrt 2009 om 10:08
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3362805/__Boeing_zakte_veel_te_snel__.html?p=4,1
24 RuudHarmsen
1 Mrt 2009 om 11:32
Re: hallieballie, 28 Feb 2009 om 22:45
Staat ook (of alleen?) hier:http://www.tumgazeteler.com/?a=1535018
25 Juriste
1 Mrt 2009 om 12:37
Hieronder een samenvatting over veiligheid op start- en landingsbanen.
Rapportage Themaonderzoek Runway Incursions Regionale Luchthaventerreinen
Op 18 april 2008 heeft Minister Camiel Eurlings de resultaten van dit onderzoek aangeboden aan de Tweede Kamer.
Samenvatting:Runway incursion wordt in de burgerluchtvaart gezien als een potentieel veiligheidsrisico. vooral omdat de gevolgen ervan tot veel slachtoffers kunnen leiden. Het zwaarste ongeval in de geschiedenis van de burgerluchtvaart (Tenerife, 27 maart 1977), waarbij 583 doden te betreuren waren, betrof een runway incursion. Luchthavenexploitanten. verkeersdienstverleners en luchtvaartmaatschappijen zijn zich van die risico’s bewust en hun veiligheidsmanagementsystemen zijn er dan ook (mede) op gericht om runway incursion te voorkomen.
Voor de Luchthaven Schiphol staat het voorkomen van runway incursion hoog op de veiligheidsagenda.
Vanuit de Luchtverkeersleiding Nederland (LVNL) komen signalen dat er sprake is van een toename van het aantal runway incursions op de Nederlandse regionale luchtvaartterreinen, in het bijzonder op Maastricht Aachen Airport. Voor de Inspectie Verkeer en Waterstaat was dit aanleiding een themaonderzoek in te stellen naar runway incursions op Maastricht Aachen Airport, Rotterdam Airport en Groningen Airport Eelde, teneinde te kunnen beoordelen of er sprake zou zijn van een veiligheidsprobleem.Het themaonderzoek beperkt zich tot de genoemde drie regionaleluchtvaartterreinen en gaat niet in op de situatie op Schiphol. De reden daarvoor is dat Schiphol de runway incursion problematiek permanent adresseert binnen het Veiligheidsplatform Schiphol, een overkoepelend orgaan van actoren op deLuchthaven Schiphol, dat zich bezighoudt met het signaleren van mogelijke veiligheidsrisico’s en het terugdringen van die risico·s.
De specifieke runway incursion problematiek is toevertrouwd aan het Runway Safety Team, een task force van het Veiligheidsplatform Schiphol. Uit de inventarisatie is gebleken dat de ICAO definitie van runway incursion onduidelijk is. Het is niet altijd helder wanneer een voorval onder de definitie van runway incursion valt en in welke categorie van ernst deze geplaatst moet worden. De kaders hiervoor zijn niet helder.
26 Herman van Houten
1 Mrt 2009 om 12:40
Pedofielen of trollen zoals Rudolf Paul die het “niet snappen” zouden zich aan moeten melden als persoonlijk adviseur van Joris Demmink.
Degenen die wel serieus speuren, zoals hallieballie: Dank!
Uit de tekst blijkt (behalve voor pedotrol Rudolf Paul) dat Demmink betrokken was bij een “orgie” en dat de Turkse overheid daarvoor de bewijzen heeft. Daarom willen Demmink en Hirsch Ballin zo graag die zwarte doos in handen krijgen, als een soort wisselgeld.
27 RuudHarmsen
1 Mrt 2009 om 13:43
Herman van Houten, 1 Mrt 2009 om 12:40===Pedofielen of trollen zoals Rudolf Paul die het “niet snappen” zouden zich aan moeten melden als persoonlijk adviseur van Joris Demmink.
Degenen die wel serieus speuren, zoals hallieballie: Dank!
Uit de tekst blijkt (behalve voor pedotrol Rudolf Paul)/===
Als dit mijn site was, dan werd Herman van Houten er om deze opmerkingen zonder pardon afgetrapt. Niet alleen zijn deze kwalificaties beledigend en onzinnig, maar ook nog eens zonder aanleiding: Rudolf Paul beklaagde zich over de wartaal die vertaalrobots gewoonlijk uitbraken. Die klacht is terecht.
28 Tsjaja
1 Mrt 2009 om 14:44
Ik begrijp niet waarom Mischa Kat blijkbaar nog steeds geen Turkse kennis heeft die hem helpt berichten in de Turkse taal te vertalen, en te archiveren. Gezien het feit dat de media in Nl de mond gesnoerd wordt, en er in Turkije blijkbaar in algemene kranten ed wel over wordt geschreven, zou hij een Turkse vertaler ofzo moeten vragen. Vooral ook om correspondentie te voeren met betrokken journalisten, wie hun bron zijn of dat zij het van horen zeggen hebben.
In deze fase zou ik dat als allerhoogste prioriteit stellen. Alles wat over Demmink verschijnt in Turkse kranten, en over Baybasin , zou moeten worden bewaard in de originele tekst en context, en de veertalingen daarvan in het Nederlands.
29 Tsjaja
1 Mrt 2009 om 14:44
En natuurlijk de Turkse Google eens helemaal te ontleden op de trefwoorden !
30 Herman van Houten
1 Mrt 2009 om 16:49
Hier is een vreemde foto van Joris Demmink: http://www.encod.org/info/local/cache-vignettes/L405xH316/demmink-b38e9.jpg
Kijk eens naar dat logo. Houdt hij een toespraak voor de Verenigde Naties?
31 Jo
1 Mrt 2009 om 17:55
Omega2012, “een algeheel beeld” voor het “onbelezen publiek” vind je op www.isgp.eu (Beyond the Dutroux-affaire). Veel leesplezier!
32 Juriste
1 Mrt 2009 om 18:10
De redenering van het wisselgeld en het OM kan ik niet volgen. Het is een vliegtuigongeluk en de aansprakelijkheid voor de schade moet worden uitgezocht middels de gegevens in de zwarte doos en onderzoek op het terrein en aan het vliegtuig. Het betreft een civielrechtelijke schadeclaim, maar wanneer er aangifte gedaan wordt inzake dood door schuld, is het OM aan zet. De nabestaanden van de piloten zijn ook slachtoffer en de piloten zelf kunnen zich niet verweren.
De Turkse luchtvaartmaatschappij zou de LVNL (Luchtverkeersleiding Nederland) aansprakelijk kunnen stellen wanneer blijkt dat er een fout is gemaakt in de toren.
33 Rudolf Paul
1 Mrt 2009 om 18:20
@ Herman van Houten
Zag zojuist een filmpje van Gordon Brown die op dezelfde plek (Verenigde Naties) als onze Joris Demmink een toespraak hield. Het is toch niet zo dat onze Joris een belangrijke figuur is in de komende New World Order of zoiets? Is Joris een belangrijke pief die in het geheim aan een of andere wereldregering-scenario werkt? The plot thickens!http://www.nujij.nl/ron-paul-ze-werken-aan-een-wereldregering.4970363.lynkxToo far-fetched?
34 Rudolf Paul
1 Mrt 2009 om 18:37
hmmm… interessant?http://www.wacholland.org/nl/content/de-creatie-van-de-economische-crisis
35 donkey
1 Mrt 2009 om 21:07
@juriste.Ik heb heel wat ongevalsrapporten gelezen en naar mijn mening vind een runway incursion altijd op de grond plaats. (2 toestellen op dezelfde of kruisende banenstelsel(s).
De reden die de turkse vliegersbond opgeeft valt onder air proximity.Uit de data die ik tot nu toe gezien heb, blijkt dat het toestel voor het turkish toestel 5,6 NM voorsprong had. Minimaal mag dit 5NM zijn. De verkeersleiding heeft zich, voor zover ik nu kan zien, aan alle richtlijnen gehouden. Nogmaals als de verkeersleiders meewerken aan het onderzoek van van vollenhoven zijn zij onschendbaar, tenzij aangetoond word dat dit ongeval met opzet is veroorzaakt.
Dit geld in pricipe voor iedereen in de luchtvaart. Als ik als technicus een incident of ongeval mee maak, ben ik verplicht dit te melden. Zodra ik dit heb gedaan,en blijkt dat ik het incident of ongeval niet bewust heb veroorzaakt, ben ik onschendbaar.
Dit principe is zeer belangrijk, waarom zou ik iets melden als ik weet dat ik justitie dan achter me aan krijg! Laat ze het dan zelf maar uitzoeken, heb ik tenminste kans dat ik er ongestraft vanaf kom. Ik vraag mij af wat voor signaal justitie hiermee aan de luchtvaart wil afgeven.
Als zou blijken dat de CVR/FDR door justitie inderdaad als wisselgeld gebruikt zouden worden in de zaak demmink, mogen alle betrokkenen van mij direct tegen de muur. (en dat zeg ik niet vaak!)
36 Juriste
1 Mrt 2009 om 23:36
Runwayincursions gaan over de baan, maar er was aanleiding om onderzoek naar de veiligheid te doen, was mijn punt. Er zijn ook wel andere onderzoeken, bijvoorbeeld naar near-accidents, bijna botsingen in de lucht. De LVNL is verantwoordelijk voor de veilige afwikkeling van het vliegverkeer en van onschendbaarheid heb ik nog nooit gehoord. Ook zonder opzet kan er dood door schuld zijn.
37 donkey
2 Mrt 2009 om 01:36
Juriste het is al laat maar hier heb ik een mooi linkje voor jehttp://www.airwork.nl/bulletinboard/showpost.php?p=146475&postcount=27
@michajij kent dit verhaal vast al wel maar kwam het tijdens mijn zoektochtje tegen, zeer interesant
De Vlieger: “Jij hebt met de AIVD gesproken?”
Kipuw: “Ik heb met de AIVD gesproken. Maar het verhaal is altijd: we kunnen er niks aan doen, daar willen we onze handen niet aan branden. Kijk, het zijn niet de ministers die dat doen. Ministers komen, en na vier jaar zijn ze weer opgerot. Het is iemand vaster en die is erg. Die is erger dan wie dan ook. Die duldt echt niemand op plekken. En dat is een heel gevaarlijke groep. Ik heb ook veel last gehad met ze. Ze hebben op mijn auto geschoten in Breda, vanaf een viaduct. Onze informatie is dat het een doelgericht schot was van een scherpschutter. Met de hele familie hebben we met kerst in Brussel gezeten, in de kleine kut, hoe heet het. Alles werd beschermd, we hadden politie om ons heen. Die Engelsen namen geen enkel risico. In kranten stond dat een of andere gek op een auto had geschoten.”
http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?t=2853&highlight=justitie
38 Marthijn Uittenbogaard
2 Mrt 2009 om 01:58
Hoi Micha Kat,
Stel je vindt dat de leeftijdsgrens voor seksuele contacten (inclusief met ouderen) op 12 jaar moet komen en dat voor kinderpornodeelname dezelfde leeftijdsgrens moet gelden. Zelf vind ik dit niet zo gek, maar goed. Stel dat je dit vindt en in de Tweede Kamer zit. Dat zou nog eens nieuws zijn, toch?
Nee hoor, a.s. dinsdag treedt Mathieu Heemelaar toe tot de Tweede Kamer voor GroenLinks (hij vervangt een zwangere Azough) en de PNVD heeft zowat alle media gemaild maar niemand schrijft iets over deze hypocrisie. Hypocriet want GL distantieerde zich volledig van de PNVD vanwege diens seksuele standpunten.
Schrijf jij er iets over? Niet dat ik uit ben op het aan de schandpaal nagelen van Heemelaar, maar het is hoogtijd voor een debat hierover en debatten over taboe-onderwerpen vinden in dit land enkel plaatst via schandaaltjes.
—PNVD vindt GroenLinks hypocriet
De 53-jarige Mathieu Heemelaar, lid van de Landelijke Werkgroep Politiek (LWP) van het COC, wordt dinsdag geïnstalleerd als lid van de Tweede Kamer [1].
Heemelaar en de LWP van het COC zijn voor een 12-jaargrens voor seksuele contacten, ook als de partner volwassen is.
Dit herhaalde Mathieu Heemelaar op vrijdag 15 juni 2007 op het symposium over pedofilie in de Pauluskerk. Hij werd toen gewezen op de door de LWP in 2001 geschreven COC Nota over pedofilie:http://www.pnvd.nl/docs/17augustus2007_2.html
Volgens Heemelaar is voorgaande nog altijd het officiële standpunt van het COC. Naast de 12-jaargrens voor seksuele contacten wordt in de COC Nota gepleit voor het ongemoeid laten van privébezit vankinderpornografie. Ook voor het produceren van kinderporno zou die12-jaargrens moeten gelden.
Heemelaar is docent aan de opleiding Sociaal-Pedagogische Hulpverlening van De Haagse Hogeschool. Marc van Bijsterveldt, pedagoog, schreef in De Nieuwe Sekstant (het verenigingsblad van de NVSH) van voorjaar 2001: “In Heemelaars opvatting moeten [zijn studenten] als professionals hun eigen erotische en seksuele gevoelens onderkennen, ook als ze deze koesteren voor cliënten of pupillen.”: http://www.xs4all.nl/~mathieuh/seksualiteit/recensies.html
Seksuoloog (en voormalig bestuurslid van de Brongersma Stichting) Frits Wafelbakker, die het altijd voor pedoseksualiteit opnam, schreef het voorwoord van Heemelaars boek Seksualiteit, intimiteit en hulpverlening.
Heemelaar is van GroenLinks. In april 2007 kwam de voormalig landelijke partijvoorzitter van die partij, Herman Meijer, in opspraak door diens kijk op pedoseksualiteit [2]. [later distantieerde hij zich ineens, een gemiste kans op een debat…]
De Eerste Kamerfractie van GroenLinks stemde in 2002 tegen afschaffing van het klachtvereiste dat een juridisch gedoogbeleid voor seksuele contacten tussen minderjarigen en volwassenen inhield [3].
Politieke partijen spreken schande van de PNVD, maar ondertussen worden ook onze meest controversiële standpunten gedragen door diverse politici. Toen minister Roger van Boxtel aftrad durfde hij plots te melden dat hij van religieus gebonden onderwijs afwil. De PNVD pleit als enige partij al jaren voor de afschaffing van religieuze basisscholen. PNVD’ers spelen tenminste direct open kaart. Veel geklaag van politici over ons is hypocriet!
[1] http://www.gk.nl/index.php?id=9&a=bericht&bericht=5937[2] http://metropoint.metro.lu/20070412_MetroHolland.pdf[3] http://www.eerstekamer.nl/9324000/1f/j9vvgh5ihkk7kof/vg1jd28m5000
39 Frank Black
2 Mrt 2009 om 16:24
wanneer men elkaar over en weer onder druk kan zetten, waarbij Turkije duidelijk de overhand heeft, dan zal het U niet verbazen dat het voor Justitie uiterst interessant is om als eerste met den tengels aan de informatie te kunnen zitten. mogelijk op verzoek van de Turkse overheid (als filter voor meer ellende) of uit eigen beweging zoals in dit artikel gesuggereerd wordt. de kans is het grootst dat de eerste optie van toepassing is. Turkije heeft meer pressiemiddelen dan Nederland.
40 Frank Black
2 Mrt 2009 om 17:21
65th Interpol meeting to be held in Turkey
Antalya to host police chiefs from 176 countries
Turkish Daily News
—————————————————————————-
ANKARA- The 65th meeting of Interpol, which investigates international
crimes, will be held in Antalya on the Mediterranean coast of Turkey in
October 1996, with police chiefs of 176 countries participating.
Officials say that the meeting will be a very important opportunity to
promote Turkey and its tourism potential, demonstrating that Turkey is a
safe and secure country.
The 64th meeting is being held in Beijing this year. Yusuf Vehbi Dalda,
chief of the Interpol department at the Turkish police general directorate,
said that Interpol has 176 member countries and at least 500 police chiefs
are expected to participate in the meeting.
Dalda added that drug smuggling, anti-terrorism work, nuclear terrorism,
environmental pollution and counterfeit money operations will be discussed.
Mehmet Agar, chief of the police general directorate, said that it is very
important for Turkey to be the host of the meeting.
Agar recalled that Interpol organized the anti-drug and terrorism meeting in
Antalya in 1994, and that the international drug conference was held in
Istanbul this year. Police chiefs from most regions of the world attended
those meetings, an important point for Turkey, Agar added.
Police officials said that the connection between the outlawed Kurdistan
Workers’ Party (PKK) and the drug trade will be outlined to the police
chiefs during the meeting.
Officials added that the meeting will be one of the biggest to be held in
Turkey and preparations have already started.
http://www.b-info.com/places/Turkey/news/95-10/oct27.tdn
http://www.interpol.int/Public/ICPO/GeneralAssembly/AGN65/resolutions/default.asp
International traffic in child pornographyhttp://www.interpol.int/Public/ICPO/GeneralAssembly/Agn65/Resolutions/AGN65RES9.asp
Improving international police co-operationin combating offences against childrenhttp://www.interpol.int/Public/ICPO/GeneralAssembly/Agn65/Resolutions/AGN65RES10.asp
One of Interpol’s priorities is the struggle against the child pornography. At 65th Interpol General Assembly, held in Antalya, Turkey in 1996, a special Resolution on child pornography was adopted and it recommends that all member states adopt the legislation (if they have not done it yet) which shall declare as crimes any kind of production, distribution or possession of child pornography, and consider making the law which would allow depriving means that are the products of such crimes.
The member states were asked to estimate the significance that they give to the investigations of child pornography, and to give them a maximum priority and pay the special attention to the protection of children interests when they struggle against this kind of abuse.http://www.anti-trafficking.gov.ba/fajlovi/Analiza_kapaciteta.doc-126.doc
65TH INTERPOL GENERAL COUNCIL MEETING IN ANTALYA
The 65th Interpol general council meeting began yesterday with anaddress from Turkey’s Interior Minister Mehmet Agar in Belek nearAntalya. President Bjorn Eriksson spoke at the opening of thegeneral council, an event attended by 926 representatives from144 Interpol member countries.
In his opening speech, Agar reminded delegates that the Turkishpolice force had been amongst Interpol’s founders and that it hadproved its commitment to international cooperation for theprevention of crimes against public order, terrorist activitiesand drug smuggling. Drawing attention to the necessity of thestruggle against international terrorism and other crimes, Agaralleged that the activities of terrorist groups such as theKurdistan Workers’ Party (PKK) and Dev-Sol endangered Europeanpublic security to a serious degree. Agar called upon Europeancountries to show decisive action against the activities of suchorganizations and to ensure decision-making from this standpoint./Hurriyet/
http://www.byegm.gov.tr/YAYINLARIMIZ/CHR/ING/10/96×10x24.TXT
41 RuudHarmsen
2 Mrt 2009 om 19:03
===Uit de data die ik tot nu toe gezien heb, blijkt dat het toestel voor het turkish toestel 5,6 NM voorsprong had./===
Wat is NM voor eenheid? Newton-Mega? Dat betekent toch niks?
42 esplanade
2 Mrt 2009 om 19:28
@ Ruud Harmsen:
Wat gegoogle leert mij dat NM moet staan voor nautical miles.
43 Verbeet
2 Mrt 2009 om 21:35
Dus 5,6 NM voorsprong is ruim 2 minuten hetgeen voldoet aan de norm.
44 Verbeet
2 Mrt 2009 om 21:39
Geloof mij maar, die hebben zitten pitten met z’n drieën daar op de bok en toe ze te laat merkten dat ze fout zaken hebben ze verkeerd gereageerd met als gevolg een ‘overtrek’, hetgeen eigenlijk een beginnersfout is. Ik heb eerder al de suggestie gedaan dat die 3e man voorin mij wel vreemd overkomt. Wie was dat? Een vriend van de captain of z’n broer die zweefvlieger is en ook wel een een keertje zo’n grote bak aan de grond wilde zetten
45 donkey
2 Mrt 2009 om 23:24
@ verbeetHet was een piloot net zoals de andere twee, hij was aan boord omdat hij met een z.g. lijntraining bezig was. Dit is waarschijnlijk dus wel een beginnende vlieger, maar dit soort mensen hebben uiteraard genoeg training achter de rug voordat zij met passagiers mogen gaan vliegen.
Ik ben benieuwd op welke stoel de niet vliegende (instructeur?)vlieger gezeten heeft. In een 737-800 kun je volgens mij zowel achter de captain of in het gangpad op een z.g. jumpseat zitten.Ik zou voor de stoel achter de captain kiezen als ik regelmatig dit soort vluchten deed. Het is het een echte stoel,in tegenstelling tot de jumpseat, en je hebt vanaf die plek mooi uitzicht over de neus.Vanuit de stoel achter de captain zou je in een noodgeval echter weinig kunnen uitrichten.
Een simulatie van de crashhttp://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/So-stuerzte-die-TurkishAirlinesMaschine-ab/story/12210785
@juristeEr worden idd constant onderzoeken gedaan naar diverse onderwerpen.Helaas heb ik echter zelf meegemaakt, dat als je IVW wijst op haar fouten bij vergunningsverlening, zoals o.a. ook bij Air holland is gebeurd. je letterlijk voor gek versleten word door een topambtenaar bij de rechtbank. Deze situatie heeft zich 5 jaar lang voortgesleept, voordat het de eigenaar van ons bedrijf te veel werd. Hij zit nu ziek thuis. Onze voormalige illegale “concurent” heeft nu een officieel bedrijfje en maakt graag reclame met het feit dat hij een ex inspecteur vlieger van IVW is.
46 RuudHarmsen
3 Mrt 2009 om 15:39
> Wat gegoogle leert mij dat NM moet staan voor nautical miles.
Zeg dat dan. Ik HAAAAAT onverklaarde afkortacroletterwoorden.Die zeemijlen (1852 meter) zijn in zoverre handig dat ze overeenkomen met een breedteboogminuut, en ze sluiten aan bij die eveneens krankzinnige knopen (knots) = zeemijl per uur, die in de luchtvaart nog steeds bon ton schijnen te zijn, evenals die idiote hoogteaanduidigen in kubieke klompvoeten.
47 donkey
4 Mrt 2009 om 17:05
http://www.onderzoeksraad.nl/docs/rapporten/Persverklaring_4_maart.pdf
48 joep
5 Mrt 2009 om 20:02
in de persverklaring van de Onderzoeksraad staat het volgende:==start citaat==Tevens heeft het Openbaar Ministerie het vliegtuig in beslag genomen, waardoor de verantwoordelijkheid van de bewaking volledig bij het OM lag.
Daarvoor zijn politiemensen uit het gehele land ingezet.Wij zijn hen voor hun voortreffelijke en zorgvuldige werkwijze en de bewaking van het vliegtuig zéér dankbaar.
Er deed zich nog even een meningsverschil voor over het gebruik van de gegevens van de cockpitvoicerecorder en de vluchtrecorder (blackbox).In het Nederlands Recht is echter vastgelegd dat het OM over deze gegevens alleen mag beschikken als er sprake is van gijzeling, terrorisme, moord of doodslag.In een dergelijke situatie is de Raad ook wettelijk verplicht om deze gegevens aan het OM te overhandigen.In principe spelen zich op de plaats van het ongeval twee onderzoeken af.• Het justitieel onderzoek.Het onderzoek naar strafbare feiten en in het verlengde daarvan naar de beantwoording van de schuldvraag.• Het onafhankelijk onderzoek.Dit onderzoek richt zich volledig op het achterhalen van wat er zich heeft afgespeeld om uit het gebeurde lering te kunnen trekken.
Tussen beide onderzoeken is sprake van een spanningsveld.In het strafrecht mag je zwijgen.Niemand behoeft bij te dragen aan zijn of haar veroordeling.Bij het onafhankelijk onderzoek wil je bewerkstelligen dat juist alles wordt gezegd.Om deze reden mogen de rapporten van de Raad niet als bewijs dienen in rechtsgedingen.== einde citaat ==
Wat is er nu zo bijzonder?- dit is de eerste keer dat er een discussie is tussen OM en Onderzoeksraad die de pers haalt, er was vaker sprake van ernstiger incidenten met vliegtuigen waarbij de Onderzoeksraad, niet gestoord door een OM, haar onderzoek kon doen. Er is dus iets bijzonders aan de hand, immers de halsstarrige OM functionaris werd niet terug gefloten.Dit terwijl het imago van het OM al slecht is op het gebied van koste wat het kost haar ‘gelijk’ te halen.- inmiddels weten we dat de Onderzoeksraad feiten gevonden heeft waar Turkije niet blij mee is; m.a.w. het kunnen verzwijgen of manipuleren van die feiten is van waarde voor Turkije, en daarmee zijn dus andere zaken tussen het OM en Turkije onderhandelbaar.- en het OM (i.c. Demmink en de lagen er onder en er boven)lijkt een motief te hebben- van de Schipholbrand weten we al dat de ambtenaren en de Minister van Justitie een ander beeld van de werkelijkheid hebben dan de Onderzoeksraad. Feitelijk liegen wordt verzachtend gerepareerd. Donner wordt afgeserveerd en reincarneert op een andere plek. Hoezo zelfreinigend.- de rapportages van de Onderzoeksraad zijn glashelder, bevatten geen juridische (cirkel)redeneringen waar een eigen waarheid gemaakt wordt. daar houden ze bij Justitie niet van. Zie Schipholbrand
zie ook www.maurice.nl